Peoplecomm Blog o širších souvislostech svobodného vedení sebe sama, lidí a firem. Od roku 2007

Blog o svobodě v práci

Jste-li zde poprvé, přečtěte si Úvod do blogu a problematiky.

Spotřeba stojící na spolupráci

Tohle je po chvíli zase TEDTalk, který považuji za nutnost šířit. Já to teda u TEDu zažívám už léta… Možná na tom jste podobně? Občas se mi stane, že na to civím a během těch ani ne dvaceti minut mi spadne čelist a možná si u toho i uslintnu tak jako někdy naše malá Valentýna. Tak moc mě některý ty myšlenky dostávají. A tohle je jeden z těch „paradigma měnících“ projevů. Dával ho do komentářů Michal potom, co jsem psal o naší poslední zkušenosti s Homeforexchange (Důvěra & Nedůvěra). Díky, Michale! Prosím, podělte se o postřehy a myšlenky, který z toho budete mít. Já před tou slečnou/paní upřímně smekám. Diskuze klidně i na FB či Twitteru. Díky! Těším se.

P.S.: Pokud vás nebaví angličtina, zapněte si vlevo dole titulky a díky Tereze a Lence za ně.

Knihy o svobodě v práci

Všechny knihy
Podivín
Podivín
Richardo Semler
Objednat
Svoboda v práci
Svoboda v práci
Brian M. Carney, Icaac Getz
Objednat
Štěstí doručeno
Štěstí doručeno
Tony Hsieh
Objednat

Peoplecomm kurzy

Všechny kurzy
Jak si SKUTEČNĚ  rozumět?
Jak si SKUTEČNĚ rozumět?

12.-13.11.2012

Přihlásit se
Silné stránky
Silné stránky

poprvé 21.-22.6.

Přihlásit se
Den čili 86 400 vteřin
Den čili 86 400 vteřin

4.-5.10.12

Přihlásit se
Komentáře Přidat komentář
  • Zdeněk

    „..Na závěr bych chtěla říct, že věřím, že jsme v období, kdy se probouzíme z nepříjemné kocoviny prázdnoty a plýtvání a odrážíme se, abychom vytvořili udržitelnější systém, který bude sloužit našim vnitřním potřebám, jak pro společnost tak i pro jednotlivce..“

    Co dodat? :) Snad jen to, že je radost slyšet takováto slova od čím dál početnější skupiny lidí. Lidí z mnoha oborů, z mnoha zemí.. A za sebe, jsem moc rád, že sám na takováto slova začínám slyšet! :)

  • Daniel Z.

    jo mám to stejný :) TED is GREAT

  • http://twitter.com/mnumerato Marek Numerato

    je to zajímavé a inspirativní, ale autorka prezentace je trochu mimo, sdílená spotřeba je sice fajn, ale rozhodně se nedá využít ve všem, navíc kdybychom přestali konzumovat a všechno jen sdíleli, mělo by to dost negativní ekonomické důsledky…řeči o hyperspotřebě a plýtvání mi přijdou povrchní…ale určitě jsem si v té prezentaci našel i „světlé body“

  • Jirka

    to Marek Numerato
    „mělo by to dost negativní ekonomické důsledky“ a není to spíš tím, že celá ekonomika je tak trochu postavená na hlavu? a tímhle způsobem by ji bylo možno ozdravit (pokud by se zhroutila, třeba by se příslušní lidé zamysleli nad příčinami)…

  • Zůza

    Taky se mi líbí zmíněná závěrečná věta. Svoboda a odpovědnost za ní a pak vše může zajímavě fungovat na obyčejných a jednoduchých principech potřeby a uspokojení :-)
    Plus taky děkuji za vložené české titulky. Moc díky.

  • Hynek

    Souhlas s „Marek Numerato“. Nejsem historik,ale za „plýtváním“ a vůbec
    výrobou a spotřebou a pokrokem mohou velmi významně např. války a
    armáda. Kolik vynálezů a dále věcí do běžné spotřeby může armáda a
    investice do ní. Tam se taky plýtvá materiálem, ale žene to ekonomiku
    dopředu a pokrok lidstva. Jsem samozřejmě velký zastánce recyklace a
    udržování přírodních zdrojů, ale pokrok a vynálezy (industrializaci)
    nezastavíme, jinak bychom asi z těch stromů nikdy neslezli dolů.
    Konečně, taky není tu jen Evropa, ale i země třetího světa..

  • http://www.facebook.com/people/Robert-Prokes/1823090359 Robert Prokes

    Toto video jsem dal na moji zed na FB, ale vyjadril se pouze jeden kamarad z 200. Co neco znamena. Masove to lidi asi moc nazajima anebo jsou lini/se stydi napsat svuj nazor. Asi to ma nejakou souvislost s tim, ze kdyz jsem v roce 2007 zakladal osobni blog, tak jsem mel radu zajimavych komentaru. A po roce 2009 jich rapidne ubylo. Tedy presneji receno, pocet ctenaru je cca stejny, ale komentaru je minimum. Je to skoda…

    Kazdopadne sdileni je velmi dobra myslenka. A dokazu si predstavit s vetsinu veci. Od jiste doby jsem se take naucil, ze cim clovek vlastni veci mene tim je svobodnejsi! Vzdyt si spocitejte kolik, ktere „veci“ opravdu pouzivate denne/tydne atd. Veci skutecne dulezitych je tak maximalne do deseti, tolik co mame prstu na rukach :o)

    Asi hlavni prusvih bude v tom, ze nas nikdo (alespon v CR) neucil veci sdilet. Uz jen si napriklad pronajmout barak nebo i byt v nekterych lokalitach je nemozne. Tohle treba v Australii neni. Kdyz ma clovek trochu stesti, tak sezene byt nebo barak do tydne i s nastehovanim. Mimo jine je tam stehovani naprosto mezne :o)))

    A aktualni ekonomika? Jak to s ni vlastne je? Nedokazu to odborne popsal, ale muj nazor je nasledujici. Pred lety, kdyz si slovek koupil radio treba v Nemecku, tak sice stalo par tisic a setrilo se na nej mesice, ale hraje do dneska a jeste asi bude hrat nekolik let. Ted si koupite radio, ktere stoji jen cas ceny toho pred lety, ale uz bylo dvakrat v opravne anebo po zaruce dohralo. Vetsina lidi to neresi, jdou a koupi si nove (to stare radio vyhodi do popelnice) a hotovo. Hmm, ja bych radeji mel veci, na kere se lze spolehnout, co vydrzi dele a co se nemuseji stale vyhazovat. A co vy???

  • Petr Klimovič

    A není cílem náhodou být šťastný a ne nutně pokročilý, či ekonomiku rozvíjející? Mám podezření, že jste uvěřili, že HDP, nebo pokorok je důležitější než lidské štěstí a je třeba se pro ně obětovat.

  • Zdeněk

    :) už jsem to tu sice zmiňoval(čímž nemyslím, že ste si toho měl všimnout, ale jen to, že si melu stále tu svou :)) ), ale určitě bych každému doporučil si udělat výlet na místní skládku. Alespoň na to místo, kde člověk žije. A to mi věřte, že hyperspotřeba a plýtvání pak vyzní jako laciné tretky na kurňa zašpiněném kabátě.. a to si tím kabátkem pěkně odíváme to, co máme nejcenější – naší milou Planetu. A když si k tomu člověk domyslí to, že organismus na tak veliké úrovni, jako je naše milá Planeta má jistě mnoho obraných systémů, jež předčí ty naše důmyslná udělátka – tak se pak nemusíme divit, že holt jednou udělá „lup“ a vyřeší to za nás – s námi, nebo bez nás… Pak přijde čas na to, povídat jestli to bylo opravdu tak povrchní.. A to mám jen omezenou představu – nechtěl bych pocítit, jak to vidí nějaký citlivější šaman..

  • Hynek

    Jsi šťastnější a svobodnější s chytrým telefonem připojeným k internetu (arpanet?) nebo off-line bez možnosti sdílet svobodně tyto informace?

  • Petr Klimovič

    Jsem stejně šťastný s ním i bez něj. Nebo ty jsi snad dnes nějak nešťastný z toho, že nemáš hrudlekton, který bude vynalezen až za sto let a o jeho existenci nevíš? Pochybuji. Finta je v tom, že nezaměňujeme štěstí absolutní a relativní. Podle výzkumů je štěstí více méně stejné po celá staletí. Po dosažení určité minimální životní úrovně už se tvé štěstí nezvětšuje. Jakmile o tu úroveň přijdeš, může se tvé štěstí krátkodobě snížit. Finta je právě v tom, že když už jednou mobil máš, tak ho chceš. Ale když jsi ho nikdy neměl a o jeho existenci nevíš, nechybí ti. Byl jsem stejně šťasten v době ZX spectra, jako jsem dnes v době pentií. Má míra štěstí se nezvýšila. Byl jsem stejně šťastný před internetem, jako jsem dnes s ním. Není to tak, že jestli příští rok nevynalezneme novější telefony budeme všichni smutní. Novější telefony naše štěstí možná zvýší na chvilku ve chvíli koupě, ale hlavně nás učiní nešťastnými pokud bychom se museli vrátit k těm, které máme dnes. Jen posunou základní úroveň výše. Takové závody ve zbrojení. Co stačilo včera už dnes nestačí a tak musíme běžet stále rychleji jen proto, abychom stáli na místě. Jinak výzkumy ukazují, že trvá zhruba půl roku, než se štěstí ustálí zhruba na původní hodnotě. A to jak po výhře v loterii tak po ochrnutí na obě nohy. Je o tom taky jedna TED přednáška.

  • http://twitter.com/romanripa Roman Ripa

    Když tak koukám na http://www.fxstreet.com/rates-charts/live-charts/detach.aspx?idparell=xauusd , možná tu bude směnný obchod zpátky dříve než se nadějeme. Ani nad tím nestihneme moc rozumovat… 

    Pěkné na tom je, že je to nezdaněné. A stejně tak je to dobrá odpověď pánům typu http://www.finmag.cz/cs/finmag/ekonomika/jacob-frenkel-zkuste-zit-bez-bankeru/.

    Jinak mi v příspěvku chybí nějaká akce. Za mě:
    - Vrtačku půjčím, ještě po letech voní novotou. 
    - Auto koneckonců taky, ale je to jen pro vyznavače hesla „pořádek je pro blbce“. 
    - DVD žádná nemám, možná někde jednoho Pata a Mata.
    - Vyměním časy, kdy jsou v prezentaci obrázky služeb za webové adresy služeb: 01:50, 02:15, 4:40, 5:30, 7:10, 7:30, 7:40, 10:20, 10:50, 12:30, 14:06, 15:10. http://www.zopa.com jsem si našel a vypadá fakt hezky.

  • http://www.facebook.com/people/Robert-Prokes/1823090359 Robert Prokes

    …na tom neco vazne bude – souhlasim :o)

  • Hynek

     Souhlasím, ale přesto je v tom ponaučení o pokroku (a plýtvání zdroji),
    které jednoduše nezastavíme v moderním světě. Člověk je prostě bytost, ovlivňována vědomím a podvědomím. Emoce z pravé mozk. hemisféry (štěstí) spočívá tedy i ve vědomosti. Když tedy vím,
    že něco splňuje moje potřeby a přání a jsem proto z toho tedy i šťastný
    (např. vím o existenci a vlastním chytrý telefon s internetem), tak už
    jsem dále vědomě tímto ovlivněn a ve svobodném a komerčním světě i
    „masírován“ reklamou komerčních firem o inovacich, pokroku, který
    opravdu nelze zastavit.. Vědomě (i podvědomě) už mozek s informací
    pracuje a ovlivňuje ho v jeho chování (i pocitu štěstí). Na druhou
    stranu existují šťastní lidé, kteří o existenci chytrého telefonu s
    internetem neví, a jsou přesto stejně šťastní.Příklad zemědělec v
    Serverní Korei, ale např. i svobodném Rusku, který žije ve svém prostředí a v životní urovni a vědomě (z informací,
    které se k němu dostanou) je šťastný, např. za sklizeň ze „svého“ pole a neví nic o mobilech a svobodě informací.
    Co z toho vyplývá? Všechni bytosti jsou šťastné „stejnoměrně“, ale každý na jiné
    úrovni vyspělosti a právě životní úrovni. Svět se vyvýjí, informace (vědomé)  se rychle šíří (ideálně svobodně všem, ale přesto s výjimkami – politickými), pokrok (a plýtvání zdroji) nezastavíme úplně a nikdy, to bychom opravdu žili šťastně ve slaměných chýších a převářeli vodu na ohni. Člověk je od přírody člověk pokrokový, inovativní a to stojí nějaký zdroje..

  • Petr Klimovič

    Jenomže původní námitka nezněla pokrok nezastavíš, ale spíše pokrok musíme produkovat za každou cenu. Námitka ve stylu ale to přece nemůžeme, protože pak by nebyl pokrok. Člověk nějaký je od přírody to je pravda, ale pak existuje cosi jako kultura, civilizace, která vytváří různé tlaky na to jaký člověk od přírody je a usměrňuje to. Člověk například od přírody je spíše bojovník, než obchodník, ale vynálezem obchodu se podařilo bojovníka nasměrovat na obchodníka. Záleží na nás jaké instituty pro směřování různých těch přírodních tendencí vymyslíme.

  • Hynek

    Souhlas.

  • http://twitter.com/TomasHajzler Tomáš Hajzler

    Díky za parádní postřehy! Díky, že to sdílíte!
    Mně ta dáma pospojovala a pojmenovala pár věcí. Mimo jiné to, že technologie nám pomáhají s důvěrou, bez který nic svobodnýho nemůže fungovat.

    Pak mě nadchla, a v uších dlouho zněla, myšlenka, že nová generace „nepotřebuje vlastnit“… nepotřebuje auto, ale svezení. Nepotřebuje dvd, ale možnost se kouknout na film. Nepotřebuje byt, ale možnost bydlet… Hurá!
     
    A za třetí si myslím, že ta přednáška je nabušená nápadama, který bychom mohli jednoduše importovat do našich luhů a hájů a posunout se tak skokově dál. Dal jste si někdo práci s tím, že jste si vygooglovali firmy, které v přednášce zmiňovala? Jestli ano, můžete sem naházet linky a nějaký postřehy, který jste u toho nasbírali? Díky.

  • http://eikasia.cz Honza Páv

    Je fajn, že „nám technologie pomáhají s důvěrou“ a ač si to myslím taky, nebylo by lepší jít a u sousedů zazvonit (obrazně)? Na ty firmy se podívám!

    Trochu jsem se snažil popsat svou situaci (přímo v baráku http://blog.honzapav.cz/mam-se-odstehovat-nebo-co). Tak to vypadá, že v případě našeho baráku je třeba udělat nějaký první krok. A nebude to stěhování..

  • http://eikasia.cz Honza Páv

    Co jsem přečetl, přidávám http://bit.ly/r3WDPF

    Nechal jsem tam prostor na nějaké komentáře, tak pokud by vás něco zaujalo, podělte se!

  • Petr Klimovič

    Pěkné zamyšlení. Akorát pro ostatní, odkaz se vložil špatně. Odmažte si z konce závorku a tečku.

  • http://eikasia.cz Honza Páv

    pardon http://blog.honzapav.cz/mam-se-odstehovat-nebo-co

  • http://www.probermeto.cz Michal Pulda

    Marku, Rachel Bostman ve své knize What’s Mine is Yours, kterou napsala společně s Roo Rogersem, hned v první kapitole docela názorně ukazuje, jak je současná rychlost spotřeby neudržitelná a jak škodí planetě jako takové. Slyšel jste někdy o
    Great Pacific Garbage Patch?
    (http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Pacific_Garbage_Patch ) Je to hrozivé a bohužel jen jedním z příkladů. Nechápejte mě za extrémního environmentalistu, ale současný stav věcí je podle mě špatný. Ano, snížená spotřeba může a velmi pravděpodobně přinese snížení výkonů současně postavených ekonomik, ale to neznamená, že nemůžeme stavět ekonomiky jinak. A navíc ruku na srdce — nejde v životě o víc, než jen o pár ekonomických statistik? Rád vyměním pár ekonomických výhod za dlouhodobou perspektivu. Ještě jsem si vzpomněl na jeden ze článků o trvalém ekonomickém růstu, kde se sami sebe ptali, jak velký Egypt, kdyby před tisíciletími nezkolaboval a rostl trvale o 3 % HDP ročně. Nepamatuji si přesně, jak velký by byl, ale dozajista to sahalo za hranice naší sluneční soustavy. Jinak knihu, kterou jsem zmínil, určitě doporučuji.

  • http://www.probermeto.cz Michal Pulda

    Přispěju do diskuse o hodnotě konzumace. První je důležité pochopit, že zvyšující se kvantita konzumace nás rozhodně nečiní šťastnější. (Je to podpořeno studiemi, ale nevím, kde jsem je viděl/četl. Ale nevymýšlím si. :-)) Zajímavé je, že spousta věcí, které si pořídíme, jednoduše nepoužíváme. Po několika užitích skončí na půdě, ve sklepě nebo někde v koutě. To mimo jiné dokumentuje závratný růst odvětví skladů v Americe.

    Docela zajímavý pokus udělal David Chameides, který se rozhodl zjistit, kolik za rok vyprodukuje odpadu a schovával si všechny odpadky ve sklepě (dokonce si přivezl odpadky, které vyprodukoval na dovolené). Celkem rychle ho trklo, že se mu to do sklepa nevejde a tak začal s konzumací šetřit a omezovat svůj odpad. Po roce zjistil, že vyprodukoval odpadu, jako průměrný Američan za šest dní. A nevypadalo to, že se moc omezoval…

    Jinak jsem rád, že se video líbí!

  • Jiří Novák

    hmm a ja si myslel jaky mam supr originalni napady :(

  • http://twitter.com/FredyFerry Fredy Ferry

    Tahle myšlenka je fajn, bohužel to stojí a padá na tom, že u nás takové služby zatím nejsou. Co takhle se spojit a nějaké vytvořit? Nebo už takové služby u nás existují? Sdílení DVD by pro začátek myslím docela frčelo třeba u maminek s dětmi – respektive ne jen s DVD, ale s hračkami a podobnými věcmi. Já bych sdílel rád třeba knihy. Vždycky si ji koupím a pak mi leží v knihovně a přečtu si ji znova leda tak za 5-10 let. Podpořím sice autora, ale je to bezvýznamné jako hodnota pro mě.

  • Martina

    Sdílíme např. jízdní kola. Strašně se mi líbí nápad ve velkých zahraničních městech, kdy na jednom konci města si půjčíte kolo, aby jste ho mohli na druhém konci vrátit pro někoho dalšího.  Bez auta se dostanete, kam potřebujete, protože co si budeme povídat – s autem ve velkoměstě hrůza i mluvit.

  • http://twitter.com/romanripa Roman Ripa

    Ad „Takové služby zatím nejsou“? Na http://market.swap.com/ se, zdá se, intenzivně pracuje :-))

  • http://twitter.com/romanripa Roman Ripa

    Chtělo by to praktickou mutaci http://www.naplnkbelik.cz. „Vytvoření seznamu odkazů z prezentace z http://www.ted.com/talks/view/lang/cze//id/1037″ by tam pak šlo dát jako jeden z „úkolů“ pro „páchání dobra“. Nebo jako odpustek. Vylil jsi kbelík? Tak šup udělat něco užitečného… :-)

    Časy, kdy jsou v prezentaci promítaná loga firem na plátně viz můj příspěvek výše.P.S. Jinak bych do praktického kbelíku měl další úkol. Abychom na http://www.rozpocetverejne.cz mohli ukazovat zajímavá porovnání rozpočtů obcí, potřebujeme připravit zkonsolidovaný seznam obcí, viz záložka „Obce“ na https://spreadsheets.google.com/spreadsheet/pub?hl=en_US&hl=en_US&key=0AhK6DmC5dbkQdE9wNFgtNm5wRkMtbldnSGNuVDNBZVE&output=html :-).

  • http://twitter.com/TomasHajzler Tomáš Hajzler

    Marku, z čeho usuzuješ, že bychom tento systém měli používat všude, a že je tedy ta paní mimo? Já v tý prezce slyším principy a souvislosti.
    Život mě naučil, že mysl přijme pouze to, na co je připravená. Řekl bych, že střední proud (většinová společnost) na tyhle myšlenky připravený rozhodně není. V naší části světa jsme křesťanství vyměnili za komunismus. Komunismus vystřídal konzum. To je náboženství dnešní většinové společnosti. Konzumuji = jsem. Bohužel chtít neznamená potřebovat.

  • http://twitter.com/TomasHajzler Tomáš Hajzler

    Pracujeme na projektu, který by nám pomohl se propojit a pustit se společně do podobných projektů. Protože, když nejsou, můžeme dál chodit do tesca a vršit věci, který nepoužíváme. Nebo můžeme podobné systémy začít tvořit. Kdokoli z nás.

  • Jiří Novák

    mám pocit, že by to zdejší čtenáře mohlo zajímat:
    http://www.neo2011.cz/ 

  • http://blog.peoplecomm.cz/clanek/best-of-2011 Best of 2011 |

    [...] připomene, že je možné si věřit, vyhnout se papírům, právníkům a penězům – viz Spotřeba stojící na spolupráci. Teď si dáme na rok pohov (viz bod 16), ale já už si to v hotelech nedovedu [...]

  • Karel Mašát

    Tomáši, pohnulo se to nějak? Zajímám se protože jsem vždycky podobné nápady zatracoval s tím, že nejvíc peněz se ztratí při předání (tj. poslání poštou) .. např. Aukro funguje perfektně, i v četně systému hodnocení uživatelů, ale min. náklady jsou cca 70 Kč na balík poště. Jak tohle vyřešit, osobní předávka mi přijde jako nemožná.